— Пол, и все-таки я хочу понять причины ситуации, в которую мы с тобой попали. Я не исключаю даже того, что у инцеста в твоей семье и инцеста в моей семье разные причины. Наиболее распространенная схема инцеста - сексуальное использование детей в семье со стороны родителей, и чаще всего со стороны одного лишь отца в отношении дочери при пассивности или даже незнании со стороны матери. Тут инцест обнаруживает ряд сходных признаков с сексуальным самоудовлетворением как иллюзорным единством с самим собой в агонии покинутости – отец, отраженный и умноженный в образе дочери. У большинства аналитиков этой проблемы складывается впечатление, что влечение отца к дочери вызревает как результат продуманного и пережитого, как некая сверхценная идея проявления абсолютной свободы отца, стремящегося избавиться от какого-то стресса, имеющего вовсе несексуальную природу – типа неуспешности в бизнесе или социальной жизни.

— Согласен, Дэн. Все это не похоже на описание наших ситуаций. И в наших ситуациях не прослеживается пресловутый Эдипов комплекс как стремление мальчика «быть с мамой на том месте, где и статусный папа».

— Может, я не такой уж наблюдательный в своей семье, но ничего подобного в отношениях Андре к Энн я не видел.

— Давай не будем все, относящееся к теме инцеста, мешать в одну кучу. Осознанное желание нас с тобой к сексу со своими дочками – это не первичное явление, а вторичное. Потому что внешнее проявление проблемы начиналось вроде бы не с нас. Давай начнем с анализа причин, по которым наши дети пошли на инцест «брат-сестра». Или может быть, «сестра-брат» - во всяком случае, в моей семье инициатором точно была Сьюзен, соблазнившая Дэвида. А кто лидер у тебя, как ты думаешь?

— Я могу судить об этом только из общего характера их отношений внутри семьи, а также по их хоум-видео. Внутри пары точно нет агрессивного доминирования, но ведущий там все же Андре, хотя он и младше сестры. Ирэн на видео смотрится как заботливое дополнение к брату до приятного обоим целого.

— Кстати, Сью сказала мне, что они практикуют только куниллинг и минет, воздерживаясь от акта. Это так?

— Полного проникновения на видео я не увидел. Я не все подряд еще успел посмотреть, потому что довольно большой объем съемок, но скорее всего там действительно только куни и минет. Так что твои детишки тут более продвинуты, чем мои. Возможно, это связано с тем, что у тебя инициатива и взятие на себя основной ответственности идет с женской стороны.

— Значит, Андре у тебя все-таки не инфантильный «беспредельщик», стремящийся к достижению максимального возможного здесь и сейчас. Скорее всего, в нем большая склонность к ответственному поведению, чем у моего Дэвида.

— Пол, я не видел их вместе – так что не берусь об этом судить.

— А моих детей на видео нет?

— В той папке под названием 12345 нет. Но это не значит, что их нет в других папках, которых я не смотрел. Зашифрованная папка вроде бы только одна. Но может быть, у Ирэн есть и других носители для хранения подобной предосудительных визуальных материалов. Честно говоря, я не хотел бы больше копаться, шпионя за дочкой и рискуя ее доверием. Я наткнулся на папку и скопировал ее себе на волне обостренно обеспокоенного интереса. Сейчас я уже свыкся с тем, что проблема инцестных отношений Ирэн и Андре – это реальность моей семьи. Усугублять свою ситуацию новым шпионством за детьми не хочу. Я скопировал папку интуитивно, что было над чем поразмышлять на холодную голову с профессиональной точки зрения. Хотя по своим собственным личным проблемам мы, психологи, больше похожи на сапожников без сапог. Поэтому я и рассчитываю на твою консультационную помощь, Пол.

— Давай зафиксируем исходные позиции для анализа. Инцестные ласки у твоих детей начались лет на пять раньше, чем у моих.

— Это так.

— Возможно, пример твоих детей повлиял на обострение теоретического интереса Сью к теме инцеста. Но Сью пошла в своем познавательном интересе дальше Ирэн и Андре.

— Согласен с тобой в том, что тут, скорее всего, есть причинно-следственная связь и все началось с моей семьи примерно пять лет назад. А потом и совсем недавно уже перешло на твою.

— Значит, нам нужно разобраться в том, что побудило Андре к началу таких отношений со старшей сестрой.

— Вообще, он, как и подавляющее большинство мальчишек, в порядке самоутверждения склонен к эксперименту в зону риска. Мы ведь тоже с тобой когда-то были мальчишками. Скорее всего, он вошел во вкус подглядывания за прелестями сестры и предложил ей тайную взаимоприятную сделку.

— А судя по тому, что Ирэн не в меру увлечена съемками сэлфи, в ней есть склонности к демонстрации «успешной себя» не только в эстетическом, но и в эротическом плане. Она нашла в лице Андре благодарную аудиторию. Причем совершенно безопасную в физическом плане аудиторию, поскольку они ограничились минетом и куни. Хорошо устроились за спиной родителей.

— Кстати, Пол, мне вот сейчас в голову пришла мысль о том, что они уже знают о том, что твои Сью и Дэвид занимаются сексом по полной программе. И возможно тоже, следуя примеру друзей, уже расширили формат своих собственных ласк.

— Дэн, это меняет внешний антураж, но не меняет психологической сути их инцеста.

— А в чем психологическая суть их инцеста?

— Это зависит от того, вытесняет ли их инцест другие, нормальные отношения личной жизни. Ты как отец много знаешь об их личной жизни?

— Я никогда не требовал от них отчитываться передо мной по этой теме. Энн пыталась контролировать, но они тут же с контроля соскальзывали.

— Значит, у них должно быть больше доверия к тебе, чем к матери.

— Или точнее сказать, еще меньше доверия к Энн, чем ко мне, - усмехнулся Дэн, - то, что на меня все это свалилось как снег на голову, означает их успешность в скрытности своей реальной внутренней жизни и от меня тоже. Поэтому у меня внутреннее ощущение, что установить мостик понимания со своими детьми я могу не напрямую, а каким-то образом через твою семью. Каким именно образом - понятия сейчас не имею, но для меня ясно, что в этой ситуации я не могу пока найти точку опоры в жене. А на что-то внешнее опереться мне нужно – уж больно дискомфортно болтаться в неопределенности. В идеале мне хотелось бы следовать за тобой как баржа за буксиром по фарватеру, собирая по крупицам выверенную через твою семью информацию. Уж извини за такое сугубо потребительское отношение, но ты по сравнению со мной сейчас и видимо еще надолго в позиции, идущего впереди меня, осторожного сзади. Я сейчас даже не рискую проявить в своей семье свою осведомленность ни Ирэн, ни Андре, ни тем более Энн.

— Тогда давай, Дэн, пока отложим в нашем внутрисемейном анализе до более подходящих времен анализ аспекта отцовского вождевления к дочери и сосредоточимся на мотивациях инцестных отношений между детьми. Как ты думаешь, есть у твоих или у моих детей момент невротичного страха перед сексом с другими половыми партнерами? Альфред Адлер писал, что для невротика полноценное сексуальное сближение воспринимается как крушение его фикс-идеи, его путеводной звезды в хаосе личной жизни. Невротик взвинчивает свое личностное чувство до идеала, обесценивая тем самым отношения в неидеальной реальности. Для него обоснование необходимости инцеста может оказаться равносильным разгадке смысла жизни, после чего инцест для него становится роковым образом предопределен. Есть моменты невротичности в поведении Ирэн и Андре?

— Покажи мне хоть одного подростка, напрочь лишенного невротичности. Такое встречается только у пациентов с передозировкой успокаивающих лекарств, - хмыкнул Дэн.

— Не утрируй, ты же понимаешь, что я имею ввиду.

— Ты намекаешь, что для Ирэн и Андре инцестные отношения могли быть «внутренней эмиграцией» от слишком уж активной иногда жизненной позиции матери в их отношении и бессознательным бегством в ласковый мир между собой? Не исключаю, что такое присутствует, но все же не на первом плане. Между ними действительно большее понимание, чем с матерью. Но все же я не назвал отношение Энн к детям совсем   уж третирующим. Однако они точно должны бояться своего разоблачения в ее глазах - тут они должны чувствовать экзистенциальную тревогу.

— А в ком степень невротичности более проявляется – в Ирэн или в Андре?

— Андре точно более уверен в себя. Слабое звено тут, скорее, Ирэн.

— Может быть, тогда Андре рассматривает инцестные ласки как способ защитить и успокоить сестру?

— Очень даже может быть. И эта гипотеза, кстати, объясняет, почему они не пошли дальше куни и минета.

— Тогда это означает, что повышенная тревожность Ирэн связана со страхом грядущей неизбежности решиться на самостоятельную жизнь и прервать свою инфантильную связь с братом. Если помнишь, Карл Юнг считал, что инцест лишь отчасти имеет половой характер, а в другой своей части он связан с потребностью самосохранения существующего порядка вещей в личной жизни инцестника за счет фиксации круга общения «себе подобных». Инцест как иллюзия подконтрольности беспокоящей ситуации. Конфликт любви человек пытается решить по типу построения ленты Мебиуса  - трехмерного объекта, имеющего только одну поверхность, которая оборачиваясь вокруг себя, приобретает значение двусторонности. Одно вроде бы как порождает другое и возвращается в себя, не покидая пределов себя самой.

— Пол, я помню теорию. Поиск сексуального объекта, обладающего свойством бесспорной взаимной связанности, который создаст хотя бы видимость требуемой полноты. И помню статью Николая Бердяева о тайне разврата как тайне разъединения, превращающего объект полового влечения в средство, а не в цель. Я даже захватил сейчас с собой выдержки из этой статьи для нашего разговора.

Дэн вытащил сложенную бумагу из кармана и стал читать: «Любовь к сексуальному акту вместо любви к слиянию в плоть единую - в этом физиология разврата. В этой физиологии нет соединения ни с кем, нет и жажды соединения, это физиология природной вражды и отчужденности. В стихии разврата половая жизнь наиболее отделяется от цельной жизни личности. В разврате личность не связывает с полом никаких своих упований. Пол как бы отделяется от человека и от космоса, становится замкнутым, погруженным в себя. Всякое размыкание пола в космос прямо противоположно разврату. То уединение, сокрытие пола, отдифференцирование его от цельной сущности жизни, которое мы видим в природном мире, всегда есть уже разврат. Только возвращение полу универсального значения, воссоединение его со смыслом жизни побеждает разврат».

— Я и не знал что ты читаешь русских философов, Дэн, - улыбнулся я.

— А подлинные философы – они вне национальности, политики и прочей конъюнктуры. Вот послушай еще: «Условный морализм и социальный традиционализм с их буржуазным духом не в силах разгадать жуткой тайны разврата, тайны небытия. Все биологические и социологические критерии разврата - условны, в них говорит голос буржуазности мира сего. По обыденным представлениям развратом называются недозволенные формы соединения полов, в то время как развратно именно отсутствие соединения. Сексуальный акт развратен потому, что недостаточно глубоко соединяет. Также поверхностны ходячие представления о развратности аномалий половой жизни. Наша половая жизнь есть сплошная аномалия, и иногда самое "нормальное" может оказаться развратнее "ненормального". Любовь - одно противоядие против разврата. Другое противоядие - высшая духовная жизнь. Сладострастие само по себе еще не развратно. Развратно лишь сладострастие разъединения, и свята сладкая страсть соединения. Развратно сладострастие, не проникающее в объект, погружающее в себя, и свят оргийный экстаз любви, сливающий с любимым. Права любви абсолютны и безусловны. В любви нет произвола личности, нет личной воли, личного желания, не знающего удержа. В любви - высшая судьба и предназначение, воля высшая, чем человеческая. В семье есть послушание во имя человеческого благоустройства. В любви - дерзновенная жертва во имя воли высшей. Ибо поистине божественная воля соединяет любящих, предназначает их друг другу».

— Вот, наверное, из этой позиции, нам как любящим отцам и стоит исходить, дружище…